Comments on: Что будет?

By: Cтояковский

Cтояковский — Fri, 26 Mar 2010 18:08:12 +0000

почему бы и нет? ведь так рассуждать можно всю жизнь, и без толку

By: Cтояковский

Cтояковский — Tue, 23 Mar 2010 18:16:47 +0000

я знаю еще одного человека, который поддерживают нашу идею, о необходимости перемен.Нужно создать что то наподобие … незнаю, органа, обьединения, которым движет одна идея

By: Cтояковский

Cтояковский — Tue, 23 Mar 2010 18:14:42 +0000

я считаю , что капитализм, коммунизм, не в этом дело, и при каптиализме возможно нормальное будущее, я считаю что демократия – это утопия,кучка рабов которая считает что в чем то она учавствует. Главное возможно,это политический режим, я считаю что с нашим менталитетом демократия неннужна, нам нужны ежовые руковицы. Но, самое главное , свергнуть, или избавиться от нынешнего строя, именно олигархического, потому что вертикаль власти заинтересована лишь в получении прибыли, и использует страну, как бизнесм,не более того. Задача номер один, это перемена. Её достигнуть можно, лишь создав мощную общественную организацию, можно даже не для широких масс, а для разумных людей, военных ( главная опора) которым тоже надоело так жить. Я 14 летний парень, победивший пару олимпиад по близким этой теме предметам. Мое поколение в э политике не заинтересовано. Организация, группировка, чтобы в каждом населенном пункте был свой, человек.

By: Гециу Иван Илларионович

Гециу Иван Илларионович — Mon, 22 Mar 2010 21:09:33 +0000

tsats72@mai.ru напиши
Только не кипятись, я тоже думаю, что сидя за компами многого не сделаешь, но в крайности кидаться не стоит…
Жду твоего письма

By: Стояковский

Стояковский — Mon, 22 Mar 2010 15:16:29 +0000

ек макарек , Гециу Иван Илларионович, как с вами связаться,? я так сказать тинейджер, очень обеспокоен этой проблемой, чесно признаться, вся ваша полемика пустая и безполезная, пока мы не начнем что то делать.Я второй раз на этом сайте, прошу помочь мне связаться с вами

By: Роберт

Роберт — Sun, 21 Mar 2010 18:08:52 +0000

О роли государства действительно много можно говорить, но применительно к России можно сказать, что роль государства, т.е. чиновников и силовиков, неизмеримо выше роли крупных капиталистов.

By: Роберт

Роберт — Sun, 21 Mar 2010 17:50:24 +0000

1) Почему же эксплуататорской собственности не бывает? Классический капиталист, государство – это эксплуататоры. У них есть собственность? Есть. Значит ее можно назвать эксплуататорской.
Я это к тому, что нельзя сводить коммунистический переворот к ликвидации частной собственности и класса классических капиталистов частных собственников, что он должен носить всеохватывающий характер.
2) В силу исторических причин русская “частная” буржуазия оказалась неспособна возглавить капиталистическую модернизацию России. Поэтому ее надлежало уничтожить, так же как дворянство и царское чиновничество. Эту задачу Русская Революция выполнила, она расчистила почву для капиталистической модернизации России, которая и будет происходить при Сталине. А то, что большевики попытались забежать вперед взяв курс на Мировую революцию, суть дела не меняет. И без этого бы началась Гражданская война и иностранная интервенция.

By: Гециу Иван Илларионович

Гециу Иван Илларионович — Sun, 21 Mar 2010 17:24:36 +0000

3 пункт да правильно все понимаешь, чему очень рад
2 Ленин попытался нарушить, и за эту попытку Россия дорого заплатили..
1 “эксплуататорской” собственности не бывает в природе, эксплуатируют в природу люди друг друга , о роли государства можно говорить много, ну
вроде у тебя все верно, но верх ногами, ведь ходорковского не государство”замочило”, а свои же только руками государства….

By: Роберт

Роберт — Sun, 21 Mar 2010 16:49:27 +0000

1) Я правильно понимаю, что по-вашему современный капитализм зиждется прежде всего на частной собственности? И следовательно государство это слуга капиталистов, т.е. частных собственников заводов, газет и пароходов?
Если так, то как быть с государственной и акционерной собственностью? Они ведь ныне играют куда более весомую роль!
Государство это не слуга капиталистов, вспомним про судьбу олигархов хотя бы. Это крупный бизнес, в РФ по крайней мере, слуга государства.
Поэтому вся проблема не в частной собственности и капиталистах, а шире, в эксплуататорской собственности и всей совокупности общественных отношений при капитализме.
2) Насчет Плеханова.
Так ведь большевики не нарушали естественного хода развития, а действовали в рамках него. Революция и весь советский период не были отклонениями от естественного хода развития. Все это привело к торжеству капитализма, хоть и под красным знаменем.
Так что ошибались и Ленин, считавший, что возглавляет социалистическую революцию, и Плеханов, считая, что происходит преждевременная социалистическая революция, в то время как шла революция буржуазная.
3) Согласен,конечно, что от альтернативы современному обществу во многом зависит, состоится или нет союз Науки и Труда.

By: Гециу Иван Илларионович

Гециу Иван Илларионович — Sun, 21 Mar 2010 15:53:30 +0000

Оигархический – потому, что в частной собственности находятся все формы прошлого накопленного труда, что касается государства, это метод присвоения прибавочного продукта не в прямой открытой форме, что очень выгодно капиталистам, все во всем мире недовольны своими государствами, и хоть бы кто заикнулся, что в этом виноваты частная собственность и капиталисты….ловко придумали, так и в союзе было.
Я не знаю можно ли обойтись без насилия или нет, при ликвидации капитализма, подозреваю что без насилия вряд ли что получиться, но очень бы не хотелось…
Союз Науки и Труда, скорее всего да, тут по-моему и выбора друго нет.Вот еще бы это “Наука” созрела для этого..
Очень долго в России самым лучшим марксистом считался Плеханов, и он всегда был против Октябрьской революции, так как считал, что нарушить естественный, то бишь оюъективный ход событий нельзя, это приведет к отрицательному результаты. Он до конца дней своих так и не общался с Лениным, хотя если не ошиюась умирать вернулся в Россию.Так вот прошло 75 лет и выходит, что он был прав.
Сейчас речь идет о том, что будете строить вы, в новом обществе и как, ведь наверное от этого будет зависеть состоится или нет это союз Науки и Труда